Рейтинг@Mail.ru
Илья Пискулин: в этом году я готовлю на форуме "Движение" пир во время чумы - Недвижимость РИА Новости, 13.05.2025
Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Форум Движение-2024 в Сочи - РИА Новости, 1920, 30.04.2025
Форум "Движение" 2025

Илья Пискулин: в этом году я готовлю на форуме "Движение" пир во время чумы

© Фото : Пресс-служба форума недвижимости "Движение"Илья Пискулин
Илья Пискулин - РИА Новости, 1920, 13.05.2025
Читать в
ДзенВКонтактеTelegram
С 24 по 27 июня на курорте "Роза Хутор" в Сочи состоится ежегодный форум недвижимости "Движение". Его основатель Илья Пискулин признал в беседе с РИА Недвижимость, что часть девелоперов едет на мероприятие в откровенно плохом настроении из-за кризиса на рынке жилой недвижимости, и организаторы, чтобы помочь командам застройщиков не впасть в депрессию, собираются "залить форум деньгами". Помимо этого, на форуме планируют уделить особое внимание региональным нормам градостроительного проектирования и коммерческой недвижимости, а один из дней будет полностью посвящен рынку Москвы.
– Илья, подготовка к форуму "Движение" происходит в непростых экономических условиях, когда рынок ищет возможности выживания при высокой ключевой ставке и сокращении льготных ипотечных программ. Как бы вы сами описали сейчас настроение собственников и топ-менеджеров в отрасли?
«
– Настроение абсолютно ужасное. Девелоперы чувствуют себя очень плохо. Мы видим, что большое количество компаний в этом году готовится к поездке на форум с идеей продать свои площадки. Никогда столько не ехало с подобной задачей, а сейчас таких планов прямо много.
Многие собственники, с которыми я разговаривал, признаются, что в отдельных проектах уже либо не идет речь о прибыли, либо это вопрос совсем маленьких цифр. И это действительно проблема, ведь девелоперский бизнес устроен следующим образом: тебе нужно не только закончить объект, но и заработать столько, чтобы можно было купить землю для следующего объекта. А новые площадки, как правило, стоят больше той прибыли, которую ты заработал с предыдущего объекта. Поэтому, если ты хочешь продлить себе жизнь, приходится отдавать все, что заработал, а это сделать не получается. Вот так сегодня выглядит существование застройщика. И будущее туманно.
– Не странно ли в таких условиях "сливать" бюджеты на форум?
– Знаете, в условиях кризиса самое страшное – потерять команды. В клубе недвижимости "Движение" мы наблюдали такой кейс. Акционера одной компании "штормануло", он сказал: "Все, бессмысленно вообще что-то делать". В этот момент к директору его компании приходит другой собственник, бодрый и оптимистичный, и говорит, что паниковать не стоит, в конечном итоге все будет хорошо. Директор зажигается, уходит, и за ним еще вся команда. А новую на свое кислое настроение, да еще в текущих экономических условиях, собрать практически невозможно – получится нанять только коллектив, с которым пойдешь умирать.
– То есть люди едут на "Движение", чтобы зажечь заново себя и команду?
– Да, нашим участникам надо сплотить команду, напомнить им о важном. Что я имею в виду? Прежде всего, людям важен призыв к жизни вообще. Ведь вопрос не в том, как ты будешь действовать, когда свет в конце тоннеля появится, а в том, заметишь ли ты этот момент в принципе. Грусть делает тебя близоруким. Ты в ней тонешь, глядишь лишь под ноги и не смотришь вперед, так как плохое настроение – это очень инерционная вещь.
Форум недвижимости Движение - РИА Новости, 1920, 06.05.2025
Слет главных архитекторов и градостроителей проведут в рамках "Движения"
Все девушки, которые когда-либо в жизни сталкивались с мужчиной в депрессии, знают, что выгнать его с дивана, когда инкубационный период депрессии и вообще сама фаза болезни уже закончилась, очень сложно: человек продолжает ничего не делать по привычке. С командой примерно так же. Поэтому нельзя позволять ей загонять себя в депрессию. Более того, для многих девелоперов "Движение" – это проверка. В том плане, что это тест, который устраивает команда компании.
В связи с этим у собственников, которые везут коллективы на форум, есть запрос показать, что все хорошо. Поэтому мы делаем самое бескомпромиссное "Движение" за всю нашу историю. По сути, мы просто поливаем форум деньгами – с точки зрения спикеров, с точки зрения качества контента, с точки зрения вечерней программы, с точки зрения количества людей.
У нас сократится количество гостей форума, а наши расходы будут такими, словно это самое посещаемое "Движение". Мы делаем событие, вообще ни на чем не сэкономив. Мы исходим из того, что если мы начнем считать деньги, то из мероприятия обязательного к посещению мы перейдем в статус необязательного. Поэтому наша задача сделать такой форум в кризис, как будто этого самого кризиса и нет. Ну и кроме того, остается совсем небольшая надежда, что к концу июня небо над строительной отраслью начнет проясняться, а информационная повестка после Петербургского экономического форума приобретет более позитивные черты.
– В программе "Движения" заявлено, что темой пленарной сессии станет развитие российских городов и актуализация региональных норм градостроительного проектирования. Не слишком ли скучная и теоретическая тема для основной пленарки?
«
– Вообще не согласен с определением "скучная". Реальная жизнь в российских региональных городах устроена так, что зачастую чиновники согласовывают показатели проектов, исходя из своих идеалистических представлений, как нужно жить и строить в этом конкретном месте. Периодически об экономике проектов и связи с жизнью вообще не думают. Сходил тот или иной руководитель на половину лекций проекта "Архитекторы.РФ", а вторую половину прослушал, так как был на совещании, но все равно человек уже считает себя большим специалистом и создает на основании этой половины услышанного целую картину региональных норм проектирования, требуя, чтобы на них застройщики и опирались при строительстве. А потом спрашивают, почему, к примеру, у тюменских застройщиков сейчас не складывается экономика строительства? Да потому что земли в квадратном метре в два раза больше, чем должно быть. Власти хотят 15-минутный город, чтобы люди вообще не выезжали из района, но при этом не позволяют строить больше 13 тысяч метров на гектар! А как при таком относительно невысоком количестве квартир будет выживать коммерция на первых этажах? Никак. Поэтому вы обрекаете людей выезжать, и 15-минутного города не получается.
Гигантское количество девелоперов сегодня жалуется на нелогичные моменты именно в региональных нормах градостроительного проектирования, особенно в субъектах, где с новыми губернаторами появляются новые руководители направлений в области урбанистики, архитектуры и строительства. Еще не набравшиеся опыта чиновники очень часто выдвигают требования, несовместимые с живой строительной отраслью.
© Пресс-служба форума недвижимости "Движение"Илья Пискулин на форуме недвижимости "Движение"
Илья Пискулин на форуме недвижимости Движение - РИА Новости, 1920, 12.05.2025
Илья Пискулин на форуме недвижимости "Движение"
– А будет ли на форуме аудитория из числа чиновников, чтобы услышать все эти проблемные кейсы?
«
– Да, помимо девелоперов, мы ждем еще руководителей градостроительных комплексов из разных городов России. Мы каждый день получаем заявки. Вот, например, сегодня получили ответ, что приедет первый заместитель губернатора, председатель правительства Тульской области. Свою задачу по итогам нашей пленарной сессии мы как раз видим в том, чтобы сформулировать общие рекомендации по региональным нормам градостроительного проектирования, которые можно будет применять в реальной практике в разных субъектах в России.
– Сколько представителей регионов вы ждете и из какого количества субъектов?
– В районе 100 человек, примерно из 30-40 регионов, это больше, чем было в прошлом году.
– А самих региональных застройщиков будет больше или меньше на этом "Движении"?
– Примерно такое же количество, в районе 600-650 компаний, при этом 400 компаний – это наши постоянные гости.
– Вы вроде бы сказали, что участников будет меньше, а сейчас говорите, что все как обычно?
– Это я говорил про людей. Но мы корпоративный форум и есть еще количество компаний. Размер делегаций сокращается, но их количество стабильно.
© Фото : Пресс-служба форума недвижимости "Движение"Илья Пискулин на форуме недвижимости "Движение"
Илья Пискулин на форуме недвижимости Движение - РИА Новости, 1920, 12.05.2025
Илья Пискулин на форуме недвижимости "Движение"
– В этом году в программе форума "Движение" отдельно заявлены темы финансов, инвестиций, HR и коммерческой недвижимости. Почему вы решили выделить эти направления в отдельные секции?
– Мы поняли, что являемся форумом девелоперских команд, то есть совершенно точно решаем HR-задачи. А что такое HR-задачи? Во-первых, это когда команда чувствует себя единым целым. Во-вторых, когда она ощущает свою самоактуализацию, то есть понимает, что компания делает то, что конкурентоспособно и котируется в отрасли, что это опыт, на который можно равняться. Ну и раз так, то ответственные за сбор делегаций на "Движение" сейчас – это HRD. Мы для них не могли не собрать сессию. А в силу того, что у HR есть запрос на развитие всех, никто из команды не должен думать, что приехал на чужой праздник. Поэтому на нашем форуме повестка для обсуждения найдется не только для строителей, но и для финансистов, юристов, бухгалтеров – для всех подразделений девелоперских компаний.
– Зачем нужна отдельная секция про коммерческую недвижимость?
– Коммерческая недвижимость с точки зрения стандартов градостроительства составляет 10% от проектирования любого объекта и примерно 15% с точки зрения потенциальной выручки. А насколько коммерческая недвижимость продумывается и насколько больше усилий ей уделяется в сравнении с жилой? По-моему, вообще ни насколько. Я как девелопер часто смотрю площадки под покупку в Москве и вижу, что там заложены бизнес-центры. Но у меня нет даже понимания, какие вопросы мне задать при покупке этих проектов, чтобы осознать, это хороший бизнес-центр или плохой. И что самое ужасное, те, кто продают, тоже не могут никак эти участки охарактеризовать. Неудивительно, что сейчас места приложения труда (МПТ) даже в Москве часто воспринимаются как балласт жилых проектов. Например, ты должен построить условно 140 тысяч квадратных метров жилья и 60 тысяч квадратных метров офисов. "Офисник" – это балласт, по крайней мере с точки зрения регионального застройщика, заходящего с пилотным объектом в столицу. На этом фоне, я уверен, привнести осознанность в тему коммерческой недвижимости будет очень здорово.
Форум Движение-2024 в Сочи - РИА Новости, 1920, 24.03.2025
Минстрой России примет участие в форуме недвижимости "Движение" в Сочи
Есть и еще один момент. С учетом огромных земельных активов, которые сформировались в руках застройщиков, и кризиса рынка жилой недвижимости, все чаще поднимаются вопросы развития мультиформатных объектов, промышленных парков, light industrial. При этом с коммерческой недвижимостью не факт, что получится, как с жильем, построить и сразу выйти в кеш. А что тогда делать со всеми этими квадратными метрами? Кто это должен покупать или арендовать? Через какие площадки? Как управлять? В нашей деловой программе тема коммерческой недвижимости появлялась и на предыдущих форумах, но в этом году мы делаем больший акцент на ней.
– При этом, насколько мы понимаем, в 2025 году вы решили отказаться от риелторской части на форуме…
«

– Да, риелторов не будет. Мы два года пытались интегрировать в "Движение" риелторский кластер, но этот кейс неуспешный. Риелторский форум – это не форум команд. Там нет коллективов, там максимум есть пары какие-то. Условно, едут два друга. Из-за этого не получается собрать мероприятие, где были бы актуальны корпоративные темы, HR-политика, командообразование.

Более того, за два предыдущих года мы не увидели широкой представленности агентов у нас на форуме. Из всех риелторских компаний мы наблюдали системную интеграцию только от "Полезных людей", РГР, "Этажей", "Петербургской недвижимости" и "Самолет плюса" – других крупных делегаций не было.
Почему все остальные тоже не едут? Почему до сих пор закон о риелторской деятельности не принят? Как мне представляется, риелторы слабо консолидированы в России, к сожалению, да и неинтересно им обсуждать общие проблемы рынка недвижимости в стране, они сосредоточены на своих частных болях и задачах – в отличие, например, от консалтинговых компаний, работающих с коммерческой недвижимостью.
– В этом году вы снова посещали во Франции выставку недвижимости MIPIM, с которой часто сравнивают "Движение". Какие задачи вы решали в этой поездке, ведь для представителей российского бизнеса это событие уже несколько лет остается закрытым в силу геополитической обстановки?
– Я езжу на MIPIM прежде всего, чтобы думать о том, как развивать наше мероприятие. Например, в Каннах основные экспоненты – это регионы и города, а у нас на форуме раньше не было таких участников. Поэтому я езжу смотреть, чтобы понять, как это сделать на "Движении".
Чтобы города выставлялись? И как успехи?
«
– В этом году впервые они есть. Совместно с градостроительным комплексом столицы на "Движении" в 2025 году будет проведен день Москвы, который, по предварительным планам, посетит расширенная делегация мэрии. Форум в определенной степени меняет свою конфигурацию. Уверен, что после такой интеграции другие регионы обратят на нас внимание.
Если же вернуться к теме MIPIM, то в будущем, причем недалеком, я вижу, что "Движение" должно составить конкуренцию французскому ивенту на мировой арене мероприятий. Я также вижу большие перспективы сотрудничества "Движения" с MIPIM как с международной площадкой. Это будет зависеть от геополитики, но MIPIM проходит не только в Каннах, но и в Китае. Возможно, именно мы поможем представителям России экологично вернуться на MIPIM. Для ряда компаний мы можем стать агентом для построения международных контактов. Поэтому контакты с организаторами MIPIM мы стараемся сохранять и постепенно развивать. Позиции стран могут быть разными, но мы являемся представителями одного бизнеса, профессии строителей и архитекторов нас объединяют.
Форум недвижимости Движение  - РИА Новости, 1920, 30.04.2025
День Москвы впервые пройдет в рамках форума недвижимости "Движение"
– Расскажите подробнее, что будет представлять собой московская повестка на "Движении"?
– Во-первых, в день открытия состоится специальная образовательная сессия от градостроительного комплекса Москвы. Во-вторых, 26 июня, то есть в сам день Москвы, сцена будет отдана застройщикам, имеющим реальный опыт работы в городе, они будут делиться своими кейсами и советами. Также на "Движении" будет отдельно представлен Московский инновационный кластер, как собственным стендом, так и выступлениями на сессиях по коммерческой недвижимости и по инновациям.
– А участники из других стран будут представлены на "Движении" в Сочи?
«
– Да, мы ждем участников из более чем десяти стран – Турции, Арабских Эмиратов, Азербайджана, Армении, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Узбекистана, Китая. Может, и Катар будет. Кстати, девелоперы, работающие в Бали, прилетят, в том числе нерусскоязычные, так что Индонезия тоже будет представлена.
– В ваших словах все же чувствуется определенная надежда на то, что к старту "Движения" либо государство окажет строительной отрасли помощь, либо ЦБ снизит ключевую, и рынок начнет выгребать сам. А если никаких позитивных новостей не случится, то не превратится ли "Движение" в эдакий пир во время чумы?
«
– Скажу честно: я вообще и готовлю пир во время чумы. А что нам еще делать? Дома нужно строить и вводить, квартиры в них – продавать. И если не сохранить команды, то окажется, что в ряде компаний не только строить будет некому, но некому будет бухгалтерию вести, некому будет договоры делать, некому будет с покупателями в офисах продаж общаться – никто не хочет плыть на тонущем корабле, люди могут просто уйти в другие сферы.
Более того, я убежден, что все равно большая часть отрасли находится в одной лодке, и ситуация у всех плюс-минус одинаковая. Весь вопрос в том, с какой миной ты ходишь. Даже если отрасль не поддержат в той мере, на которую все рассчитывают, все равно как-то в этом отношении в кабмине договорятся. Ну, не может тысяча компаний обанкротиться, это просто невозможно. Поэтому тонус и настроение нужно сохранять.
Возьмем наших легкоатлетов или олимпийцев сейчас. Несмотря на закрытые международные старты, им приходится тренироваться и ждать своего часа. А если они зажиреют, то сколько будут в форму приходить? Как в спорте нельзя терять форму, так и в девелоперской отрасли необходимо держать себя в тонусе. Да, ветра нет и какой бы парус ты ни поднял, тебе он не помогает. Но наступит день, когда ветер поднимется и нам надо держать паруса наготове.
А вам не кажется, что парусник не дрейфует, а тонет?
– Может, и тонет, но даже на "Титанике" оркестр играл до последнего.
– И кто будет играть в качестве оркестра на вашем "Титанике"?
«
– "Руки Вверх", Билан, певица МакSим. Также за музыкальный фон на этом вечере будут отвечать Игорь Бутман и Николай Басков. Кроме того, вместе с Минстроем России и Газпромбанком мы проведем торжественную церемонию награждения за вклад в развитие строительной отрасли в связи сразу с тремя юбилеями – 20-летием 214-ФЗ о долевом строительстве, пятилетием внедрения счетов эскроу и пятилетием закона о комплексном развитии территорий.
– За время существования "Движения" вокруг него сложилась как бы собственная экосистема. У вас есть не только российский форум и международный саммит, но собственное СМИ и клуб с резидентами. Что из этого бизнес, а что нет?
– Бизнес из этого – только форум и саммит. Больше ничего не является бизнесом. Многие хотят повторить успех "Движения". Но для того, чтобы это сделать, надо быть готовым содержать субсидируемое СМИ, даже несколько. Надо быть готовым создать клуб. Он не убыточный, но не сказать, что он с точки зрения финансового выхлопа имеет резон к существованию. Почему "Движение" сохраняет свою актуальность? Форум проводит около 100 мероприятий ежегодно. Напоминает о себе. Мы работаем круглый год.
© Фото : Пресс-служба форума недвижимости "Движение"Илья Пискулин на форуме недвижимости "Движение"
Илья Пискулин на форуме недвижимости Движение - РИА Новости, 1920, 12.05.2025
Илья Пискулин на форуме недвижимости "Движение"
Мы, находясь в отрасли, где все мероприятия либо государственные, либо окологосударственные, остаемся бодрым, рок-н-ролльным, частным проектом, который объединяет не только акционеров и топов компаний, но большое число средних менеджеров, "ручками" делающих проекты. Этим людям тоже должно быть содержательно, весело и интересно в отрасли.
В этом году, я надеюсь, "Движение" для многих игроков станет форумом возможностей, и компании, у которых есть проблемы с проектами, встретятся с теми, у кого все неплохо. Я сам приеду с некоторыми предложениями и запросами, и мне хочется, чтобы наши участники сделали так же.
– Сколько сейчас стоит бренд "Движения", на ваш взгляд?
«
– С нами несколько раз вели переговоры, и один раз было озвучено предложение в 1,1 миллиарда рублей за 50%. После этого офферы были гораздо скромнее – 300 миллионов рублей и 400 миллионов за такой же пакет акций. Это последние предложения уже с текущим ключом.
Почему так упала оценка?
– Если любые деньги положить на депозит под 24%, то через четыре года один рубль превратится в два. Способно ли "Движение" через четыре года миллиард превратить в два для владельца доли в 50%? Я не уверен.
– А что думаете про предложения в 300 или 400 миллионов? Это приличные деньги.
– Если покупку доли в "Движении" рассматривать как способ зарабатывания денег, то, наверное, эту сделку не стоит и заключать. С нами все вели переговоры как с теми, кто будет зарабатывать деньги. Но это очень ограниченный взгляд на проект. Лично для меня "Движение" – это возможность сделать что-то большее. Главное здесь – это потенциал. Форум каждый год для меня открывается с абсолютно другой стороны, например, в этом году это история про то, что можно создать площадку для презентации и продажи проектов на падающем рынке. Поэтому я бы, может, рассмотрел бы и какие-то такие деньги при условии, что кто-то был бы готов еще вложить средства и раскрыть весь потенциал "Движения". Но пока единомышленники не попадались.
– Судя по тому, что вы сказали, полный выход из "Движения" вы для себя сейчас даже не рассматриваете?
«
– Я вообще не рассматриваю для себя возможность выхода из "Движения". Раньше – думал. А сейчас понял, что это мое.
– А партнерство?
– Рассматриваю. Единственный проект в моей жизни, в котором у меня нет партнеров – это как раз "Движение", просто по той причине, что со мной никто не готов был пойти и рискнуть. А по жизни я открыт к партнерству абсолютно, в других бизнесах у меня везде есть партнеры. Хотя… Искренне считаю партнером форума свою команду.
© Фото : Пресс-служба форума недвижимости "Движение"Илья Пискулин на форуме недвижимости "Движение"
Илья Пискулин на форуме недвижимости Движение - РИА Новости, 1920, 12.05.2025
Илья Пискулин на форуме недвижимости "Движение"
– В апреле в нескольких телеграм-каналах появились сообщения о том, что вы вышли из состава учредителей девелоперской премии Real Estate Property Awards, которую вы учредили вместе с ассоциацией REPA, и что вместо этого "Движение" запустит новую премию под эгидой Минстроя. Так ли это?
– Все чистой воды правда, кроме премии Минстроя. Отдельной премии у нас не будет. Видимо, за нее приняли церемонию награждения за вклад в развитие строительной отрасли, о которой я вам уже рассказал. Но, подчеркиваю, это не премия "Движения", это просто способ отметить заслуги перед рынком отдельных компаний и знаковых персон.
Но я, действительно, вышел из всех проектов REPA как соучредитель. Просто мне перестало это быть интересно. Финансово и с точки зрения целей. Вот и все. В целом актуальность партнерства для меня потерялась почти сразу, когда исчез международный бренд European Property Awards, а создавать и раскручивать бренд партнеров не входит в наши планы. "Движение" хотело усилиться, а вышло слишком односторонне. Сначала с моей стороны была попытка принять все произошедшее с брендом, но это оказалось уж слишком неорганично.
Беседовала Татьяна СТЕКОЛЬНИКОВА
 
 
 
Лента новостей
0
Сначала новыеСначала старые
loader
Онлайн
Заголовок открываемого материала
Чтобы участвовать в дискуссии,
авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
loader
Обсуждения
Заголовок открываемого материала